红杉成本联合东谈主Shaun Maguire认为SpaceX行将进行的IPO将是\"史上最健康的钞票创造事件\"，而这家他称为\"史上最伟大的公司\"估值已从2019年的360亿好意思元飙升至8000亿好意思元。

这位同期投资了马斯克旗下五家公司的顶级投资东谈主近日暗示，市集仍严重低估了马斯克的价值，而SpaceX填塞的火箭运力将催生天际数据中心这一可能的\"史上最大市集契机之一\"。

访谈视频截图

访谈视频亮点回来：

逆向投资的逻辑得手：2019年市集仅将SpaceX视为增长受限的火箭辐射公司，Maguire凭借物理学布景预判了Starlink的时刻可行性，在市集深广给出“零估值”时重仓，完成了从360亿到8000亿好意思金的瓦解变现。“势能退换”的策动形而上学：马斯克不同于急于变现的旧例CEO，他民俗在零收入现象下耐久蕴蓄基础圭臬才气（如Gigafactory和Starship），一朝时刻跨越临界点，便会以年产百万或改写产业模子的方式开释惊东谈主动能。激光链路重塑全球通讯：依靠9000多颗卫星构成的真空激光通讯网，Starlink完毕了比海底光缆更快的跨洲际数据传输速率，使其从单纯的接入用具演变为承载全球长距离流量的中枢数字基建。D2D改写电信产业花式：通过收购频谱与优化V3卫星，SpaceX的卫星直连手机时刻（D2D）正处于爆发前夕，预测2028年将完毕大限制培植，以至可能在改日五年内取代破钞者固定收罗成为公司最大的营收起首。Starship 催生天际数据中心：跟着2026年 Starship 进入可靠量产期，SpaceX 将靠近火箭运力填塞的情况，这促使公司应用低辐射成本处置大地 AI 数据中心靠近的电力与地皮瓶颈，开辟兆级限制的天际算力市集。AI竞赛的“原子”上风：Maguire强调AI竞争的终局将受限于电力和硬件等物理资源（原子），而马斯克通过xAI、特斯拉动力与SpaceX天际基建的跨公司协同，掌执了其他纯软件AI巨头无法企及的底层撑持力。史上最健康的造富事件：行将到来的 SpaceX IPO 被视为“史上最大造富通顺”，由于其职工多为责任驱动且耐久秉承试验，这笔巨大的钞票流向将更具缔造性，且由于火星任务等弘远绸缪的存在，中枢团队并不会因此流失。

Maguire在播客\"Sourcery with Molly O'Shea\"访谈中表现，红杉成本自2019年起累计向SpaceX干与约12亿好意思元，这笔投资目下价值约120亿好意思元，完毕十倍申报。他暗示，当年的投资方案在业内被视为\"疯了\"，因为按其时全球辐射市集限制诡计，SpaceX的估值简直莫得上起飞间，而市集对Starlink卫星收罗、Starship超重型火箭等业务的价值评估均为零。

Maguire指出，SpaceX的估值飙升主要来自Starlink业务的四波演进：破钞者收罗已达920万订阅用户，企业市集阴私多家航空公司，政府国防业务推出Starshield产物线，而Direct-to-Cell手机直连卫星服务在2024年底已有600万用户。他预测2028年将是Direct-to-Cell的谬误年份，届时该业务限制可能杰出破钞者收罗。

更具颠覆性的是天际数据中心绸缪。Maguire暗示，一朝Starship在2026年完毕可靠运作，SpaceX将靠近运力填塞，而地球上的AI数据中心正靠近电力、地皮和环保规定抵制。他已完成关系经济模子诡计，认为这将是\"史上最大的市集契机之一\"，公众将在SpaceX的IPO文献中看到完整论证。

2019年的逆向押注

Maguire的投资方案在其时看来颠倒反常。2019年SpaceX全年仅完成13次辐射，全球辐射市集限制约50至60亿好意思元。即使SpaceX赢得100%市占率，按40%的EBITDA利润率诡计，扣除成本开销后净利仅约10亿好意思元，360亿好意思元估值相称于36倍表面最大得益。

更谬误的是，市集对SpaceX的中枢增长引擎完全不看好。此前统统卫星收罗公司——Iridium、Globalstar、Teledesic——均以失败告终，Starlink被视为又一个注定耗损的款式。Starship其时仍处于早期开发阶段，买卖化驴年马月。

Maguire的物理学布景让他能够提前考据Starlink的时刻可行性。他暗示我方知谈该问什么问题，最终得出论断：\"此次不不异。\"红杉随后干与12亿好意思元，成为SpaceX的重要鞭策。

Starlink四波演进推动估值飙升

SpaceX目下在轨谈上运营约9000颗卫星，这些卫星通过激光互类似讯，每秒传输数万亿位数据。Maguire将其与1999年Global Crossing铺设跨大泰西海底光纤相类比，认为SpaceX在天际中确立了同等第基础圭臬，且激光在真空中的传输速率比光纤更快。

第一波破钞者收罗业务到2024年底已有920万订阅用户。Maguire表现，从第一笔收入到年营收达到10亿好意思元，Starlink仅用了12个月。用户只需装配一个10至12英寸的碟形天线即可流通卫星收罗。

第二波企业市集以航空业为冲突口。卡塔尔航空、聚拢航空、捷蓝航空陆续签约在飞机上提供Starlink服务。Maguire提到一个营销效应：许多农村乘客发现飞机上的Starlink比家中有线收罗更快，反而促使他们订阅家用服务。

第三波政府与国防市集推出Starshield产物线，服务于军用无东谈主机、战场通讯和政府安全收罗。

第四波Direct-to-Cell可能最具颠覆性。手机无需额外开拓即可奏凯流通卫星，SpaceX的卫星伪装成基地台，当手机收不到大地信号时自动切换。到2024年底该服务已有600万订阅用户，增长飞速。

2025年SpaceX以170亿好意思元收购EchoStar的2GHz频谱，这是进击手机卫星市集的激进信号。Maguire预测，2028年将是Direct-to-Cell的谬误年份，届时SpaceX将有足够的V3卫星在轨，频谱和手机天线也将优化到位，大限制手机卫星服务将成为试验。他认为五年后Direct-to-Cell的限制可能杰出破钞者收罗业务。

天际数据中心：运力填塞催生新契机

Maguire认为天际数据中心是SpaceX的下一个要紧契机。逻辑链条清醒：Starship预测2026年运转可靠运作，一朝统统Starlink和Direct-to-Cell卫星部署完成，SpaceX将靠近运力填塞。与此同期，地球上的AI产业正靠近严重瓶颈——电力不足、地皮取得贫困、环保规定严格、邻避效应让数据中心越来越难缔造。

这造成了供需错配：辐射端运力填塞，大地端需求爆炸但供给受限。Maguire表现，六个月前他曾暗示\"宏不雅逻辑对，但微不雅数学还没算清醒\"，当今他已完成经济模子诡计，论断是\"这会尽头巨大\"。

马斯克已公开辩论天际数据中心主见，但完整经济模子尚未公布。Maguire暗示，比及SpaceX的IPO文献公开，市集将看到这个契机有多大。他认为这可能是\"史上最大的市集契机之一\"。

这一布局也解释了Maguire为何认为马斯克仍被低估。尽管马斯克身价杰出4000亿好意思元，是全球最敷裕的东谈主，但Maguire认为市集应关注\"朝上的导数\"——变化的速率而非面前位置。他指出，xAI正在建造全球最大的连贯老师集群，而马斯克是\"全天下最擅长原子的东谈主\"，原子指硬件、基础圭臬和制造才气，这些是AI最稀缺的资源。

Maguire的逻辑是，AI的瓶颈很快将从模子才气迁移到推理算力，而推理算力的瓶颈是电力。xAI链接特斯拉的动力业务、SpaceX的天际数据中心才气，将造成其他AI公司无法复制的组合。

\"史上最健康的钞票创造事件\"

Maguire认为SpaceX IPO将与昔日的科技IPO天壤之隔。他将其称为\"史上最健康的钞票创造事件\"，原因在于SpaceX职工的特点。

那些在公司待了15年以上的职工当初加入不是为了发家，而是因为的确想造火箭、想把东谈主类奉上火星。他们经历了与物理定律的搏斗、与环保团体的抗拒、与质疑者的狡辩，见过太屡次差点失败又挺过来的时刻。这种磨练塑造了量入制出、求实、责任驱动的文化。

Maguire预测这批东谈主不会像典型科技新贵那样奢华品，而会干与寰球艺术、科学相干赞助等边界。他提到瓦解的几个早期职工绸缪IPO后去当艺术家。\"这些东谈主原本就不是为了钱来的，而且他们花了很万古期才走到这一步。\"

更谬误的是SpaceX的责任尚未完成。接下来五年的里程碑包括：Starship常态化运作、Direct-to-Cell大限制部署、天际数据中心启动、月球基地缔造、火星任务准备。Maguire援用SpaceX职工的心态：\"为什么要在咱们行将把东谈主类奉上火星的时候退休？\"

Maguire还投资了马斯克的另外四家公司：xAI、Neuralink、The Boring Company和X。他对这些公司的看好基于统一逻辑框架：马斯克确立公司的方式是\"累积后劲能量，然后退换成动能\"。这些公司当今看起来进展逐步、收入有限，但一朝冲突临界点，成长速率将让市集措手不足。

从360亿到8000亿好意思元，Maguire的十倍申报确立在对这一独特买卖模式的深化贯通之上。而他的最新判断是：这一切才刚运转。

以下为访谈全文：

SpaceX IPO 与天际数据中心

主办东谈主Molly:让咱们从SpaceX行将到来的IPO运转。我想许多东谈主皆但愿能参与其中。很想知谈正在发生的里面运作。最新的音问是天际中将会罕见据中心。那么，对于SpaceX有什么东谈主们应该知谈的最新音问？

Shaun:这是一个很好的问题。我很侥幸能成为公司的主要投资者，我要先声明，我把这视为巨大的背负，是以我尽量不共享我认为尚未公开的信息，但我很擅长包装已公开的信息，因为我尽头密切地关注它。 看，我个东谈主认为SpaceX是有史以来最伟大的公司。我认为这家公司才刚刚起步。我还有许多其他优秀的投资组合公司，但我气象说SpaceX与其他统统公司皆不在一个层面上。而且参与其中尽头好奇，比如向天际辐射火箭。

对我来说，不雅察Elon怎样确立公司的一个教训是，我认为他专注于瓶颈和最重要的事情，一朝这些运转理顺，他就运转专注于你不错用这个东西作念什么。例子是，你知谈，公司直到2018年11月才的确运转矜重相干Starlink（星链），那是在他们完毕猎鹰9号可回收遨游两年后。是以我的印象是，他直观地贯通，公司也贯通，猎鹰9号通过了阿谁巨大的、具有挑战性的阶段，完毕了可回收，他们知谈改日几年会有更多的辐射才气，是以终于到了运编削念考咱们要用这些额外的运力作念什么的时候了，那是他们的确运转矜重对待Starlink的时候。

我认为昔日六个月傍边，对于天际数据中心发生了一些事情。这尽头相似，就像你需要猎鹰9号可回收才能变得可靠不异。我认为Elon和公司仍是赢得了许多信心，相信星舰（Starship）将在本年或2026年完毕可靠遨游和可回收。这是我的激烈嗅觉。很快，不祥两年内，我认为公司基本上会有填塞的运力。就像他们不错辐射统统他们想要的Starlink数据卫星，统统他们想要的直连手机卫星，而在2028年或2029年可能仍有填塞的辐射才气。

是以一方面，你运编削念考咱们还应该作念什么来填补这将在3年傍边到来的运力。另一方面，咱们皆知谈AI边界正在发生什么。咱们受限于电力，受限于监管，这可能更具抵制性。这种填塞的辐射供应与星舰上线相链接，再加上地球上这种顶点迫切的痛点，让公司尽头矜重地念念考：咱们真的能在天际中作念数据中心吗？数学上行得通吗？

我的真理是Elon仍是公开辩论过许屡次，谜底是确信的。公众还莫得看到完整的论证，还莫得看到数学诡计，但我只想说，我认为数学上曲直常令东谈主信服的，我认为天际数据中心——我不祥六个月前上过TBPN节目，其时我说，我不是说我不相信天际数据中心。我说宏不雅上是对的，我不细目微不雅上是否对。比如我还没作念完统统的数学诡计。我当今不错说我仍是作念了诡计，我认为这将是统统巨大的。

Molly:那是咱们进来时阿谁大算法吗？

Shaun:我以至不知谈是哪个算法。

Molly:你那边有个巨大的白板。太荒诞了。

Shaun:灾难的是，你知谈，我没用阿谁白板，是以那不是我的。那是别东谈主的。

Starlink 的买卖模式与直连手机业务

Molly:在这些事情中，我也想谈谈Starlink。你能为不了解的东谈主拆解一下这项业务吗？

Shaun:虽然。Starlink是一项不能念念议的业务。目下，Starlink的第一波海浪主如若为农村地区提供来自天际的破钞者互联网。简便来说，办事道理是你辐射火箭。当先的V1版块每次辐射大要60颗Starlink卫星。是以你在天际中领有这些卫星，咱们当今仍是经历了之后的两三代。是以咱们当今天际中大要有9,000颗卫星。

这些卫星不错使用激光链路互沟通话。是以它们在星座中往返传输海量数据，你知谈，每秒太比特级别。然后你有这个巨大的天际基础圭臬，而在大地上，东谈主们领有用户末端，便是一个大要10英寸或12英寸宽的小碟子，这被称为相控阵天线。基本上它是一束无线电波，你不错抵制它锁定一颗卫星，并在卫星移出视线时，每20秒傍边从一颗卫星切换到下一颗。

好了。基本上只需要你家里、车上或其他所在，或者飞机上的这些大地末端。当今你天上有这些卫星。数据从卫星传输到大地，并在天际中传输，咱们基本上确立了一个相称于地球上统统长距离光纤电缆的系统。如果你回到1999年傍边，Global Crossing是个大事。他们铺设了横跨大泰西的光纤电缆，通过传输数据赚了许多钱。当今，这些光纤电缆的等价物在天际中。你不需要电缆，因为只是激光在目田空间中互沟通话。

是以，这真的是历史上出动数据长距离传输的最好方式。 Starlink当今正在传输天下上很大一部分的长距离数据。是以无论怎样，破钞者业务是第一幕，然后运转进入企业业务。航空业是最早运转弘扬清雅的市集之一。我认为航空业将会——咱们当今正在看到这小数。卡塔尔航空是最早签约的航空公司之一，好意思联航也签约了。如果我没记错的话，JSX骨子上是第一家签约的航空公司。咱们正在燃烧这把火，当东谈主们坐上飞机使用Starlink，领有这种神奇的体验时。我认为许多时候他们意志到，特别是如果你住在农村地区，飞机上的Starlink互联网比你领有的有线互联网或拨号上网或其他什么皆要好得多，这取决于你具体住在那儿。是以我认为越来越多的东谈主通过这种方式了解并购买Starlink。

然后当今有一个新产物，在那之后的产物是政府产物Starshield。而在Starlink家眷中最新的产物是“直连手机”（Direct to Cell）。这是来自天际的蜂窝服务，相称荒诞。 当先直连手机是为...从时刻上讲它在职何所在皆灵验，但SpaceX受限于它能向东谈主口密集的城市传输些许数据。Starlink有一个奇怪的脾气，与大地收罗比拟，大地收罗当你确立一个基站塔时，你只在塔周围几英里内有阴私。而Starlink卫星在其轨谈经过的统统所在皆有阴私。是以许多时候它经过沙漠或海洋或东谈主口未几的所在。

是以咱们在偏远地区有填塞的带优容量，而在密集的城市则窒碍。 是以直连手机当先是与许多全球运营商协作，比如好意思国的T-Mobile是第一家。当T-Mobile的信号不好或阴私率低时，他们不错切换到Starlink收罗，数据将奏凯从天际传输到你的手机。是以基本上这些卫星在效法、诈欺手机基站。这将是统统的...SpaceX刚刚告示，在旧年年底，他们在中枢Starlink破钞者端领有920万订阅用户，以及600万直连手机订阅用户。直连手机增长尽头快。当咱们看向五年后，我统统的投资预估皆认为直连手机可能会比当先的破钞者互联网业务还要大。

Molly:这背后的经济效益是什么？以至不错和其他业务比较一下。

Shaun:是的。经济效益好得令东谈主难以置信。有一些尽头锻真金不怕火的分析师仍是给出了他们的揣测。我可能知谈得太多了，但我只想说利润率极高，单元经济效益极强。这就像非洲在蜂窝通讯方面完毕跨越式发展不异，他们莫得到处铺设固定电话线，而是奏凯进入了手机期间。Starlink真的是一种跨越式时刻。你不需要大地基础圭臬，是以咱们看到加纳的学校使用Starlink让孩子们学习。无论怎样，单元经济效益尽头好。我认为这一切皆会在S-1文献中走漏，单元经济效益好得令东谈主难以置信。

Molly:在咱们采访David Sacks时，咱们在其中一顶帽子下放了一个红色的蜂鸣器按钮，只须他不想辩驳什么，他就按一下。我只可接受“无可示知”。但那是个很好的回话。

Shaun:是的，我在悉力，你知谈，试着给你一些东西。

Molly:也许这会是个好奇的问题：向天下开释互联网和蜂窝收罗的只怕恶果是什么？我至少在坐飞机时疑望到了这小数。好意思联航，我以为那是假的，但...

Shaun:嗯，当今渗入率还不是很高。确信不是。我想不祥在9个月内，大多数好意思联航机队皆会升级，但他们是在飞机进行年度或半年度感慨时装配Starlink。是以你得等飞机到了预定的感慨窗口。

Molly:我想那是件功德。

Shaun:是的，那是件功德。

Starlink 与自动驾驶及改日出行的链接

Molly:你认为这统统这些接入——Starlink加上自动驾驶汽车和改日的出动性——会有什么只怕恶果？

Shaun:是的，我称之为“无处不在的互联网”。看，我认为这将是荒诞的，我认为这将反哺到许多其他Elon的公司中。比如当你领有一辆自动驾驶的特斯拉，当今你把它与Starlink配对——无论是直连手机如故他们在车顶放一个碟形天线，改日我不知谈他们为什么不奏凯把碟形天线镶嵌车里，因为那样你就有一个更大的、优化的无线电开拓。

想象一下你在车里，你有Starlink，你的车在自动驾驶，你在职何所在皆有齐全的互联网，你的车运编削成你的客厅，你在作念Zoom通话，或者看体育比赛，或者和孙辈聊天或其他什么。这就像咱们要去往一个无处不在皆有互联网的所在。Optimus（机器东谈主）会用到这个。

你知谈，军用无东谈主契机用到这个。非洲的孩子们会用到这个。咱们仍是——我的真理是SpaceX作念得很好的小数是，每本日下上任何所在发生要紧当然灾害时，他们基本上皆免费提供Starlink，因为统统的大地圭臬，频频电力和蜂窝通讯皆会中断。

无论怎样，这只是一个令东谈主难以置信的弹性数据传输层，在许厚情况下比统统以前的大地轮番皆要好，不是在统统情况下，特别是在城市里，但在大多数情况下。这尽头酷。

SpaceX 的改日道路图与垂直整合

Molly:在SpaceX里面，最让你欣慰的部分是什么？是星舰、直连手机，如故下一个十年的道路图？参不雅Starbase（星际基地）是什么嗅觉？投资这家公司是什么嗅觉？

Shaun:嗯，我得说公司当今的氛围简直不能念念议。团队知谈我梗直处于历史的角落，此前的一切皆只是热身。这真的是，比起改日5年行将到来的事情，这就像是玩物不异。公司的每个东谈主皆明白这小数。

起先是星舰，2026年应该是星舰之年。我不认为东谈主们会完全意志到2026年意味着什么。当你往后看五年，它真的将透彻改变许多行业。 然后我认为不祥在2028年，将是直连手机之年。SpaceX仍是公开辩论过这小数，但这需要时期。你知谈，他们刚刚赢得了一些频谱。这需要时期来赢得针对该频谱优化的天线和手机。他们需要在天际中有巨额的V3卫星，但到了2028年，这将是主要的天际蜂窝服务。 我不知谈天际数据中心确切何时运转。但我认为这将是——这是有史以来最大的市集契机之一。

然后在不久的将来的某个时刻，他们会将基础圭臬降落在月球和火星上，然后最终将Optimus降落在火星上，然后是东谈主类。统统这一切皆比东谈主们想象的来得更快。 是以，是的，看，昨天我在Hawthorne（霍桑，SpaceX总部）的SpaceX，两天后我要去Starbase。这确实件荒诞的事，当你当今去Hawthorne时——我第一次去Hawthorne时，我以为，天哪，这是我见过的最神奇的所在。这是一个的确的火箭工场。而当今去过Starbase之后，Hawthorne嗅觉就像微细的、旧的...就像是超等任天国对比当代PC。

我但愿其他东谈主能体验一下看到SpaceX正在建造的东西，那种基础圭臬的限制。 终末我要说的是公司里面发生的垂直整合进度。我认为这可能是好意思国垂直整合进度最高的制造公司。这便是像天际数据中心这样的事情能发生得尽头快、惊东谈主地快的原因。

对于马斯克的评价与 xAI

Molly:SpaceX是你投资的第一家Elon的公司吗？

Shaun:是的，我在2019岁首次投资，你知谈，累计投资了大要12亿好意思元。在统统不同的基金中，这个头寸今天的价值约为120亿好意思元，基于8000亿好意思元的估值。是以但愿在IPO中它的价值会远超于此。但我真的以为这只是公司的最早期阶段。在那之后我很庆幸能投资大多数其他公司，我认为它们皆——我对Elon统统的公司皆极其看好。我认为他仍然被颠倒低估。

Molly:你以为Elon被低估了吗？

Shaun:100%。并不是说他... 我会说他只得到了他应得扶持的10%。

Molly:当先进入SpaceX的历程是奈何的？因为我无法想象那时的环境有当今这样温存。

Shaun:不，看，我知谈这听起来很荒诞，但在2019年，投资SpaceX是一项高度逆向的投资。很难劝服东谈主们去作念。以至连我我方在前一年皆不太相信。 我知谈这在今天听起来很荒诞，但在2019年，SpaceX只是一家辐射公司。2019年他们进行了13次辐射。全球辐射总市集，我会说2019年不祥是50-60亿好意思元的可触达市集。

其时，东谈主们认为辐射业务表面上的最大EBITDA（息税折旧摊销前利润）利润率不祥是40%。是以如果你占据100%的市集，潜在的EBITDA不祥是20亿好意思元。这是一个需要巨额成本开销投资和折旧资产的行业，是以如果你占据100%的市集，你不祥唯有10亿好意思元的利润。而公司在2019年的估值是360亿好意思元。是以以表面最大收益的36倍进行投资，如果你找不到另一个市集，你就不会有太大的增长，东谈主们以为这很荒诞或愚蠢。

当我说“东谈主们”时，也有一些有远见的投资者很早就投资了。我相信应该赐与荣誉的所在要赐与荣誉，像Founders Fund, Valor, Vy, 还有今天DFJ的Steve Jurvetson。有些东谈主比我早得多就的确贯通了耐久后劲。但在2019年，这如实曲直常逆向的，或者说极其逆向的。

另外，其时Elon——当咱们第一次投资时，特斯拉的市值大要是700亿好意思元。那是在“坐褥地狱”之后不久，外界的看法并不像今天这样。对于Starlink，基本上之前统统的互联网星座皆失败了。如果说我有什么值得嘉赞的所在，那便是凭借我的物理学布景和一些通讯常识，我能够在Starlink的确运作前一年就贯通它骨子上是行得通的，况兼知谈该问什么问题来的确进行投资评估。

是以便是这样。那是一个奇怪的时刻，东谈主们基本上给Starlink的估值为零，因为之前的互联网星座皆失败了，况兼假定辐射市集不会增长，而星舰基本上被东谈主们赋予零价值。是以我不知谈，有那么不祥两年的奇怪时期，它是被低估的。然后在Starlink达到大要10亿好意思元收入后——这尽头快，不祥是在他们赢得第一笔收入后的12个月——他们的年化收入达到了约10亿好意思元。在那小数上，它变成了一个极其共鸣的投资。是以有那么两年的奇怪时期，你不错买到许多股票，而其时东谈主们并不懂。当今则是，祝你好运能找到股票，没东谈主想卖，这将会——我对IPO尽头欣慰。这将是相称不能念念议的。

Molly:你认为那种当先的严慎，或者说对业务的彷徨，以及领有那些早期缓助者，是怎样影响Elon引入新投资者的？因为我以为这是一个尽头清雅的圈子。

Shaun:是的。看，这亦然我话语尽头预防的原因之一，我不想说任何尚未公开的事情。我认为要在Elon运作的限制上运作，他需要尽可能地信任周围的东谈主。相信东谈主们会在——当你像他那样激进时，总会多情况看起来不那么好的时候——东谈主们需要在贫困时期保持耐性，况兼对道路图上的信息尽头值得信托。是以是的，这是一个相称小的群体，我很庆幸能投资他的大多数公司。

Molly:你是怎样进入其他公司的？历程是奈何的？

Shaun:我的真理是，一朝你运转与SpaceX协作，瓦解了其他东谈主，基本上便是这样。真的，其他公司的团队也不异优秀。他们只是处于发展周期的早期阶段。

Molly:你认为其他公司中哪一家最被低估？

Shaun:说真话，我认为它们当今皆被严重低估了。我认为xAI被严重低估了。这有道理，它的收入限制比拟OpenAI, Anthropic, Google显着要小得多，但这让我感到诧异，东谈主们不睬解这家公司发展得有多快。你只需要望望朝上的导数。

而且，看，我认为对于推理来说，瓶颈将是电力。即使你有天下上最好的模子，如果你只可高傲1%或2%的市集需求，你的增长率和膨胀契机就会受到严重抵制。 我只是认为xAI将会——Elon是天下上最擅长原子（硬件/物理天下）的东谈主，我认为原子将是AI竞赛中的决定性要素。Elon确立公司的方式与其他东谈主不同。我容颜它的方式是，他确立势能，然后将势能迁移为动能。而许多其他公司，一朝有势能就立即迁移为动能。Elon建造的超等工场可能5年内不坐褥任何汽车或收入，然后立即运转制造一百万辆汽车。

你知谈，就像SpaceX花了近十年时期从猎鹰9号到猎鹰9号可回收，然后尽头快地启动了Starlink。当今他们仍是在星舰上花了近十年，今天星舰的收入是零，但这将变成一个难以置信的数字。就像xAI，他们一直在确立天下上最大的连贯老师集群，他们当今并莫得的确专注于将其货币化。对我来说这有点荒诞，东谈主们还没贯通这个模式。并不是说我看空其他基础模子公司。我只是认为xAI将会以其飞速达到的限制惶恐东谈主们。但我看好统统的公司。我看好Boring Company。我看好Neuralink。特斯拉是上市公司，是以我对特斯拉不予置评，但我真的对它们统统皆荒诞看好。

AI 成本开销与上市话题

Molly:你对这个类别中的无数开销有什么看法？

Shaun:我认为这是感性的。

Molly:好的。

Shaun:一年前，我可能会对这种开销持更悲不雅的气魄。我认为发生了许多事情让我变得更乐不雅，并认为这是感性的。其中之一具有讥嘲意味，我认为SpaceX的IPO骨子上会匡助本年统统的私营公司，包括AI公司，因为它创造了巨额的流动性，它诱惑了巨额成本进入科技边界，东谈主们将会——这只会创造巨额的流动性，不错进入下一波AI公司的缔造中。

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此外，有传言说Anthropic将在2026年上市。我认为这也会催化更多的资金进入这个类别。尽头重要的是，我只是认为咱们仍是达到了一个点——我认为咱们仍是达到了AGI（通用东谈主工智能）。有不同的界说，但我认为咱们统统仍是达到了这样一个点：在大多数数学、物理或诡计机科学边界，最好的模子比顶尖相干款式的等闲博士生皆要好。

是以，我认为咱们要达到的经济价值将是如斯顶点。咱们当今在编程边界看到了这小数，这可能是第一个的确的垂直边界。然后就像破钞者端的下一代谷歌等价物，下一代搜索，武断问什么问题——比如我女儿有湿疹，能够盘考关系问题并从不同的模子中赢得许多办法——这尽头有用，况兼仍是取代了我和地球上许多东谈主的许多行为。 但我认为所有边界正在以极快的速率变得越来越有用，以至于讲解了成本开销的合感性。这是我的个东谈主不雅点。

Molly:但愿改日会有许多流动性事件。

Shaun:我认为26年的流动性事件将是要紧的，我认为这对于保持所有派对连接进行尽头重要。

Molly:是的，这很好奇。我刚刚采访了Snowflake的CEO Sridar，我问了他——他是个很棒的东谈主，尽头好奇。

Shaun:是的，那很棒。我要宣传一下我的联合东谈主Pat Grady和Carl Eschenbach。他们引导了对Snowflake的一项惊东谈主投资，这真的是一项不能念念议的投资。他们在IPO前几年以10亿好意思元的估值投资了1亿好意思元。

Molly:但我问他的一个问题是，你对这种巨大的独到锁定有什么看法？你认为这些公司应该上市吗？如果你想知谈谜底，你得去听那期节目。但我很好奇你的不雅点。跟着咱们进入——我也问了Vlad（Robinhood CEO）这个问题，因为他是散户之王。

Shaun:我骨子上在斯坦福如故孩子的时候就和Vlad所有上过相干生数学课。

Molly:真的吗？

Shaun:是的，实分析数学205 ABC，教授是Brian White，阿谁每天穿考拉衬衫的教授。总之，我看着Vlad一齐走来，他是个据说。

Molly:那么，你认为咱们是否仍是过了“恒久保持独到”的阶段，当今骨子上到了“让咱们上市吧，这对你有平正”的阶段？Vlad说，这骨子上比你想象的要好得多。

Shaun:是的。看，我认为这尽头取决于具体公司和时机。对于SpaceX，这个数据中心的契机出现了，它创造了一个令东谈主难以置信的上市催化剂，鉴于咱们的需求，我认为这100%是对公司正确的事情。然后还有其他公司，比如Stripe，我认为他们当今保持独到是专诚念念真理的。是以我认为这尽头取决于具体公司，取决于你需要些许成本。

我认为归根结底，如果你是一家好企业，公开市集简直老是比独到市集更好的资金起首，但如果你是独到的，你有更多的抵制权和生动性来进行尽头耐久的投资。是以这是在赢得成本与耐久权谋生动性之间的量度。但我但愿咱们能看到更多公司早点上市。我的真理是，当作投资者，我有偏见，你需要流动性事件来保持所有行业的运转。是以我但愿SpaceX的IPO能催化其中一些公司。我认为许多东谈主以SpaceX为例，说他们一直保持独到，是以我也不错一直保持独到。

Molly:完全应许。

Shaun:我但愿他们上市能催化许多公司。这就像，如果你在杰出10亿好意思元年收入和盈利才气或者Q轮融资之后还保持独到，你最好有一个尽头好的意义。

钞票创造与企业文化

Molly:接洽到你从早期阶段到成耐久的风险敞口以及SpaceX的IPO，我认为这是洛杉矶这里的一个好奇情况。这将是很长一段时期以来最大的钞票创造事件。

Shaun:在德克萨斯州亦然。

Molly:在德克萨斯州亦然，但既然咱们在洛杉矶，而且你亦然这里许多公司的投资者。第一，你认为这对这里的坐褥力会有什么只怕恶果？我和一些首创东谈主谈过，他们有点追到，因为他们的一些职工领有...

Shaun:0.7%的股份，你知谈。我不...我认为在大多数公司，这某种进度上松弛了文化。我不认为这会发生在SpaceX，因为SpaceX是一家如斯以责任为导向的公司。正如我之前所说，接下来的五年以及之后的五年领有有史以来最酷的里程碑。这个团队中的许多东谈主一直在为此悉力。我的真理是，有些东谈主为了这个办事了20年，许多东谈主办事了昔日5年或10年。这就好像，当咱们行将把东谈主类奉上月球和火星时，为什么要慢下来或退休呢？

我认为在SpaceX悉力办事的意义超越了大多数公司的责任。我认为这间隔了许多因暴富而产生的不良行为——比如如果你在一家酬酢媒体应用公司办事，当今你敷裕了。这就像，好吧，我不错连接给孩子们提供AI垃圾内容，或者去我的巨型游艇上玩。抱歉，这不是针对任何一家公司，这只是一个深广的申报。这骨子上只是一个价值不雅的申报，SpaceX的责任是历史上任何公司中最酷、最纯正的责任之一。是以我认为它在某种进度上超越了典型的引发系统。

Molly:鉴于这亦然洛杉矶和德克萨斯州的一个巨大的钞票创造事件。红杉是一家尽头大的投资公司，有许多退出案例。你怎样让首创东谈主和首创团队成员为这些流动性事件作念好准备？你有什么钞票提议？

Shaun:我莫得...真诚说，我莫得准备好的谜底，我脑子里莫得坐窝预想的东西。

Molly:哪怕是心境上的。

Shaun:心境层面是最重要的，我有过许多定制的对话，与个别首创东谈主，这是为他们量身定作念的。我真的不追到SpaceX的情况。就SpaceX而言，我认为这些东谈主会用他们的钱去作念最惊东谈主的事情。你知谈，有一个梗说许多科技亿万财主的细君去作念了统统这些非政府组织（NGOs）和灾祸的劳动，坦率地说。

我认为SpaceX将是完全违反的。这些东谈主是在那里待得最久的东谈主，赚最多钱的东谈主是那些待得最久的东谈主。而在那里待了15年以上的东谈主，他们不得不与环保组织构兵，不得不与物理学构兵。他们一直在制造硬件。他们不得不尽头量入制出。这仍是是一种有准备的文化。这些东谈主天生量入制出。他们也天生被我认为尽头积极的事情所驱动。大多数15年前加入SpaceX的东谈主，他们是为了责任而作念的。他们这样作念是因为他们爱晴天际，他们想造火箭，他们想用双手办事，他们想保持好意思国在天际工业的竞争力等等。

这就像是自我筛选的，我认为大多数早期在那里的东谈主并不认为它会变成这样大的公司。他们不是为了致富而作念的，他们致富得很慢，而且是用尽头真实的技巧和对试验天下的履历致富的——比如这天下有些许想象是用来拿钱作念赖事的。

是以无论怎样，我认为这群东谈主——我认为咱们会看到城市里有更多飘逸的洞石（Travertine）雕琢，就像只是为了寰球艺术。我骨子上有两个好一又友，或者是相称好的一又友，他们是很早期的SpaceX职工。他们可能会成为艺术家，那是他们的心情所在。

我认为咱们会看到的确的——这不会像任何其他的科技钞票创造事件，只是因为公司所作念事情的性质，它发生得有多慢，东谈主们不是为特出益而在那里办事，以及他们为了到达当今的位置所经历的贫困。这将是好意思好的。准备好迎接更多的确积极的东西和奇特的东西。

比如我但愿，你知谈，我以前往偏激东谈主节（Burning Man）不祥10年。我营地里有些尽头好的一又友造了一个东西，他们称之为“出动的盛宴”（Movable Feast）。那是一个出动餐桌。基本上它要么有一个马达，你要驾驶它，要么你不错踩踏板。要上这个“出动的盛宴”，你必须穿玄色领带投降。是以咱们会穿上投降，还有营地里的其他几个东谈主。有些是参与者，有些自发当服务员，咱们真的就坐在这个出动餐桌上到处转，在沙漠里穿戴投降吃三四谈菜的大餐。

我知谈这听起来统统愚蠢，但这太胡念念乱想，太好奇了。当你让8到10个东谈主处于这种尽头独特、荒诞、只是为了好玩的环境中时，这很好奇，你会与东谈主确立关系。我认为咱们会从SpaceX这群东谈主身上看到许多这种物理上的奇念念妙想。更多的发明，许多东西。

Molly:好的，这听起来像是一个健康的钞票创造。

Shaun:我认为这是——我真的认为这是历史上最健康的钞票创造事件。